Bonsoir Elorie et bonsoir à tous !

Qu'entend-on par conjoints ? Un couple qui pratique la "discipline domestique" sous sa forme la plus hard ou bien des partenaires qui ont une relation suivie et qui, dans le cadre d'un jeu limité dans le temps, s'adonnent à ce plaisir conçu normalement pour être consensuel et éclairé ? Avec à tout moment la liberté de dire "non", de tempérer le jeu ou parfois seulement de surseoir, selon le degré de forme ou d'envie du moment, selon les hauts et les bas du fantasme aussi.

Quoi qu'il en soit et quel que soit le versant du fantasme, ces rapports de pure domination et soumission où la possibilité et liberté de dire "non" sont retirées à l'autre ( partenaire ou conjointe) me semblent relever d'un contrat rigide, tout simplement effrayant et périlleux ... Des exemples de dérapage, à la lumière de mon expérience passée, je pourrais en citer à foison . Je n'en donnerai qu'un ce soir et il est bien tragique : une ancienne camarade d'études ( nous étions ensemble en hypokhagne ), devenue adepte de ces jeux avec son mari auquel ne la liait pas seulement le contrat du mariage mais le contrat disciplinaire dont il est question ici, ne pouvant plus s'y soustraire, a fini une nuit par aller chercher le couteau de cuisine et lui planter douze coups dans le coeur ... Incarcérée depuis quinze ans, elle finit actuellement de purger sa peine à la prison de femmes de Rennes où elle rédige ses Mémoires qui seront bientôt publiés, un grand cri contre ces jeux extrêmes, au départ consensuels mais non éclairés, qui ont brisé tant de vies !

Bonjour à toutes et tous et bonjour Mesdames.

Je rejoins Iris dans ce qui concerne le BDSM et ses dérives parfois tragique.

Déjà, le simple terme de contrat d'appartenance et d'obligations, voire de dévotion me fait frémir d'horreur.

Tant qu'il s'agit de jeux consensuels ok, après, cela frise soit le ridicule, soit la démence.

Ne sachant pas lire l'anglais,, j'aurai du mal à traduire les textes d'Alice Ker.

Je voudrais bien en trouver une traduction.

Mais, je pense que l'extrême rigidité des certaines positions me mettraient vite mal à l'aise!

Je suis bien d'accord avec vous, Sourire, pour dire qu'un rapport de soumission choisi et bien délimité dans le temps peut ne pas se confondre avec le fait d'être considéré(e) comme un objet, mais ce qui m'a fait tiquer, c'est le caractère radical du contrat dont parle Elorie puisqu'il inclut l'impossibilité de dire "non". A moins que ce ne soit un "non" qui veuille dire "oui", auquel cas c'est purement folklorique !
Or on sait que ce fantasme peut connaitre des fluctuations, même d'un jour à l'autre, que les limites pour une personne déterminée ne sont pas les mêmes à tous les moments, que la psychologie humaine est bien complexe et qu'il est parfois difficile de discerner ce qui se passe à l'intérieur d'un être humain !
Bien-sûr toute généralisation est abusive mais ... dans tous ceux qui se sont adonnés de manière radicale à ces jeux de domination-soumission durant ma période post-universitaire - et cela concerne deux générations ( grosso modo celle des 20-30 ans et celle des 50-65ans ) - force est de reconnaitre qu'il y a eu de très nombreux dérapages et au total bien peu de rescapés !
Maintenant qu'on puisse faire confiance à son pilote en sachant que celui-ci ne nous entrainera pas sur des chemins dangereux, je l'admets tout à fait, à la condition d'avoir de part et d'autre beaucoup de discernement et de le vivre dans le cadre d'une relation humaine parfaitement saine et équilibrée !